Dela med dig din åsikt här
Här kan du dela med dig dina åsikter men tänka på att hålla en bra nivå på diskussionerna och inte skriva saker som kan vara stötande mot andra.
Läs regler och villkor här.
NEJ till trängselskatt i Göteborg
Tillsammans kan vi påverka beslutet
Prenumerera
Pressmeddelanden och Nyheter- Läget gällande trängselskatten 27 januari, 2012
- Vägvalet lanserar kalkyl för att räkna ut trängselskatten 23 januari, 2012
- Kollektivtrafik är politik - inte teknik 22 januari, 2012
- Tågtunneln måste få diskuteras 21 januari, 2012
- Har någon kontroll på kostnaden? 21 januari, 2012
- Vänd på alla stenar i projekt Västlänken! 21 januari, 2012
Vägvalet
Nya förslaget för trängselskatten
Gamla förslaget för trängselskatten
-
Jättekonstigt att det ska tas betalt, de påstår att det ska vara som i Stockholm. Men i Stockholm kan man åka RUNT om man ska till andra sidan stan. Om man bor i Kungsbacka och ska till Kungälv har man inget val, men MÅSTE då betala. Jag bor i Frölunda = inte inne i stan, jag jobbar i Bäckebol = inte i stan, men jag kan inte åka till jobbet utan att passera minst en station då. Fast jag inte ens ska till stan. Jag åker gärna runt, men det alternativet finns inte. Kollektivt? Ja, då tar det en timma till jobbet, nu tar det 20 minuter, på kvällen när jag ska hem, då tar det 1,5 timma hem. Inget bra alternativ, då jag förlorar minst 1,5 timma varje dag som jag skulle kunna spendera med mina barn. Skitdåligt!
Detta med skatt för enbart svenska fordon käns diskrimenerande mot oss , när hela övriga europa har betalstationer och ingen kommer undan oavsett fordonstyp och hemland. Varför skulle detta inte gå att göra här med? Är det någon som kunde säga mig det.
Det är ett härligt besked att namninsamligen lyckades! Nu är det upp till fullmäktige att besluta om vi ska få folkomrösta om den odemokratiska så kallade ”trängselskatten” (jag skulle hellre använda ordet ”biltull” eftersom vi inte har någon trängsel att prata om här i Göteborg). Och om det nu blir så att fullmäktige säger nej till en folkomröstning visar detta helt enkelt att Alliansen och De rödgröna inte vill följa folkets vilja och därigenom inte heller folkstyre och demokrati som är en av grundstenarna i den svenska grundlagen.
Jag är från Göteborg ursprungligen, men flyttade för 1½ år sedan till trestad. I sommar hade jag dock tänkt mig att flytta hem igen, till mitt Göteborg där jag hör hemma. Men inte nog med att bostadspriserna är höga där, dessutom skall jag tvingas straffbeskatta bilen, som jag är helt beroende av. Jag har eget företag och tjänsteresor är nödvändigt. Att kuska runt med tåg eller flyg med en massa material jag behöver i mitt arbete som kunsult är inte realistiskt. Jag använder min bil sparsamt, bara för att handla en gång i veckan och vid långresor, annars går jag. Jag tycker politikerna kunde fokusera på annat istället. Hade bara staden konstruerats rätt från början hade man inte haft någon trängsel att beskatta. Hur man som stadsplanerare kan vara så fruktansvärt dum att man leder hela västsveriges trafikflöde från norr till söder genom en storstad övergår mitt förstånd.
När jag bodde i Göteborg försökte jag under 2 år klara mig utan bil. Det gick knappt. Kollektivtrafiken är ett skämt, särskilt om man som jag bor utanför spårvagnsnätet. Dessutom är jag för valfrihet och rörelsefrihet. Jag skall kunna transportera mig vart jag vill i mitt eget land på valfritt vis.
Lägg ned kommunistfasonerna att förbjuda och börja tillåta kreativa lösningar som gör stan trevligare för alla! Och nu när jag har chansen: Bygg ett underjordiskt garage av Heden och lägg en Göteborgsk ”Central Park” där. Det skulle vara riktigt fint för stan!
Hej.
Trängselskatt = vansinne!!!
90 % skall gå till en felplanerad tågtunnel???
Det skall väl de som åker tåg betalar????
Om man nu bor i Partille Mölndal Lerum Kungälv eller Kungsbacka vilka skall man rösta på då?
Snart är det väl dags att varje kommun tar ut bompeng!!!!!
Fredrik: Ja, precis som vi förutspått så blir det som alla politiska rävspel till slut. Man lovar och lovar och förvränger sanningen till folket till sin fördel och sedan så blir projekten försenade. Men trängselskatten består och det är klart att argumenten blir att trängselskatten är bra för att då får vi in pengar. Det man glömmer av då är att medfinansieringen av de planerade 37 miljarder är ca 13 miljarder. Så om man slopar Västlänken och trängselskatten så borde väl regeringen kunna leverera en stackars tunnel på ca 5 miljarder?
Jaha, så har det då kommit ännu fler bevis på det jag och många andra redan förrutspått, det blir förskjutningar i tidplanen för projekten igen! Mariehlomstunneln blir nu försenad och om vi har tur tas den i bruk om 10 år!!! Läs nedan
http://gt.expressen.se/nyheter/1.2077717/marieholmstunneln-blir-kraftigt-forsenad
Byggstarten skjuts upp med ca 3 ÅRför att det inte finns pengar! Men trängselskatten skall införas ändå, DEN har vi inte sett några tidplaneförskjutningar på!!!
Annelie Hultén sade ungefär så här för ett tag sedan: ”bilistern kommer nog bli nöjda när grävskoporna kommer fram och man får se vart pengarna för trängselskatt går till”.. ” då bli man nog mer poitiv”…
Nu skall vi betala trängselskatt i 5 år innan Götaälvbron är klar, 7 år innan Marieholmstunneln är klar och gud vet hur många år (10?) innan den löjliga tågtunneln Västlänken är klar. Helt horribelt! I andra länder bygger man oftast först och betalar för att använda vägen/bron/tunneln. Det brukar dessutom oftast finnas en mindre/sämre väg om man inte vill betala. I Göteborg skall medborgarna bara betala men inte få nåt… Här spärrar Göteborgs alla politiker av E20 som vi redan betalat för och stänger in halva Hisingen för att pumpa medborgarna på så mycket pengar som möjligt!
Undra om man kan slå vad om att projekten blir dyrare och tar längre tid än planerat, fast det är väl ingen idé att satsa pengar på det – det är ju en låg oddsare…
Gör om-gör rätt!
Tack för informationen, Fredrik!
Det Jan Hallberg kallar att ”kompromissa”, skulle jag snarare etikettera som en total helomvändning och ett makalöst uppgivande av en tidigare bestämd ståndpunkt. Och förstås ett rent lurendrejeri mot väljarna, precis som du själv skriver.
Håkan, glömde skriva att jag skickade mitt inlägg från den 31:e maj till både Anneli H och Jan H. Bara Jan svarade. Slutsatsen av det svaret var att ”ja” vi moderater gillar inte trängselskatten och det sade vi i valet 2006 men efter knappt 2 år ändrade uppfattning om trängselskatten på ett möte och nu är den OK.
På min fråga om man inte behöver tala om INNAN valen hur man tänker ändrar sig, eller om Jan anser att det är problem att politiker (generellt- -oavsett parti) går till val på en sak och sedan gör tvärt om mot medborgarna efter något år är ett problem, fick jag bara svaret att Politikers uppgifter är att kompromissa…
Det är väl ungefär här som jag anser att det inte är någo idé att rösta når våra ledande politiker förbehåller sig rätten att ändra sig hur somhelst trots vad man tidigare lovat, man behöver bara säga att man kompromissar. Snart sänker välsossarskatter och säljer ut företagen och moderaterna kan ju höjja skatten när som helst.
Det demokratiska systemet bygger ju på att några människor (politikerna) ägnar sin tid åt att driva dina och mina frågor i samhället. För att få stöd försitt arbete berättar man vad man vill göra och de personer som sympatiserar röstar på ”sina”politiker”. Om sedan dessa politiker tvärt om så sätter man det demokratiska processerna ur spel. Annars kan ju vem som helst lova vad som helst och i slutändan inte behöva hålla något… exempel: folkomröstning om trängselskatt från sossarna och att inte inför den från moderaterna.
Hade varit helt i sin ordning om man NU inför valet 2010 gick ut med att det är denna politik man NU vill bedriva med man sade en helt annan sak 2006! Vad sägerde2010 som de kommer att ändra på om något år??
Det har varit en spännande vecka i pressen om bla Västlänken. Denna tågtunnel är ju en av de stora anledningarna till att det behövs någon trängselskatt överhuvudtaget eftersom den är så ofantligt dyr, 20 miljarder!
Nu har det kommit upp kreativa ideer att istället för tunneln bygga en vändslinga för pendeltågen. Med denna vändslinga kan man uppnå nästan samma saker som med tågtunneln (man får bla inte e hållplats vid Haga) men kostnaden är hälften! Alltså sparar man 10 MILJARDER KRONOR av DINA och MINA pengar! Jättebra förslag och något som omedelbart borde utredas vidare. Dessutom är byggtiden avsevärt kortare, betydligt färre risker och framförallt mycket snabbare! Vem som helst hade sett att alla dessa faktorer talar FÖR att undersöka projektet ytterligare.
Döm om min förvåning när jag såg reportaget på Västnytt häromdagen, att ansvariga i Trafiknämnden (?) säger att man INTE behöver titta på detta, allting är ju klart för Västlänken och man kommer inte lägga någon tid på ett alternativ! HUPP! Så lätt är det alltså att slösa med pengar!
Med 10 miljarder lägre kostnad kan man öppna för fler satsningar ELLER helt andra finansieringsformer, bla skulle trängselskatten kunna skrotas då det skulle bli lättare att dra in pengar på något annat sätt!
Utred – gör om – gör rätt!
Mycket passande jämförelse, Fredrik. Precis så har det gått till.
Jag tycker du ska skicka din text direkt till Anneli Hulthén (epost-adress finns på goteborg.se), hon behöver få höra just de här sakerna från vanliga medborgare många, många fler gånger. Som det är nu isolerar hon sig på stadskansliet och vill överhuvudataget inte prata om trängselskatten. Hon måste få veta att vi inte är nöjda med hennes version av demokratin.
Du kan också rätt enkelt omformulera några meningar så att texten passar även Hallberg och moderaterna och därefter kan du skicka den till honom också. Om du googlar kan du nog rätt enkelt hitta citat från förra valrörelsen där Hallberg och övriga borgerliga partier sade sig vara emot trängselskatt som du kan ta upp. Hittar du inte dem kan jag hjälpa dig med det, hör av dig.
Du kan dessutom korta texten lite grann och skicka den som en insändare till GP (friaord@gp.se). Hör av dig om hur det går (om du företar dig något av detta).
Härom dagen så fick jag i GP med en bilaga som kom från Göteborgs stadsbyggnadskontor. Det var en tjock bilaga med massor av information och där kunde man bla läsa en kort intervju med Anneli Hultén och Jan Hallberg.
Följande fråga ställdes: ”Hur tar ni tillvara på medborgarnas synpunkter på planförslag för staden?”
Annelie Hultén svarar: ”Bla genom den vanliga stadsplaneprocessen. Heden och Avenyn är planer som stött på motstånd och då backade vi för att lyssna bättre på göteborgarna. Det gör det inte lättare att fatta beslut men det är bra att så många fått delta i processen och det leder till beslutsunderlaget blir mer välgrundade”
Jasså jaha…. det låter ju jättefint Anneli – men tyvärr bevisar du inte på något att det finns ett intresse för de människor du styr över när man ser det sätt ni hanterat trängselskatten, inklusive beslutet att gräva upp hela stan för västlänken i 10 år! Inte på något sätt har du (eller några av dina politikerkollegor för den delen!) bemödat sig med att lyssna på oss medborgare i en av de största och dyraste projkten i Göteborgs historia.
På vilket sätt får människor förtroende för politiker när ni lovar en sak och gör tvärt om något år senare (folkomröstning).
På vilket sätt får människor förtroende för politiker när ni lovar att lyssna på medborgarna och sedan fattar ni besluten själva i stängda dörrar.
Nu kan man tycka vad man vill om trängselskattens vara eller inte vara, själv är jag emot, men det sätt som politikerna struntar i oss medborgare är fruktansvärt. Vi vet inte vem vi kan lita på, för era ord är inget värda ändå! Anneli säger att folkomröstning är uteslutet för att ”det hela är ett paket” och ”det är en annan situation nu än för 3 år sedan när vi lovade folkomröstning”. Jaha, så helt plötsligt ändras bara spelreglerna. Vad kan det betyda för mig som medborgare, låt mig ge några exempel:
– Imorgon kommer ett stort internationellt sjukhusföretag och lägger ett bud på Göteborgs samtliga sjukhus. Kommunen säljer ut alltihopa med motiviering – ”Vi ville inte sälja sjukhusen förrut – men det var ett paket och det är en helt annan siutation nu!”
– Ett stort företag köper alla dagis och de övergår i privat regi med motiveringen från Anneli – ” ”Vi lovade förvissoha mindre dagbarngrupper- men det var ett bra paket och det är en helt annan siutation nu!”
Självklart är ovanstående exempel fiktiva men vad är det som säger att de inte skulle kunna hända? Det var ju precis så här det gick till med trängselskatten. Ett rent brott mot demokratin. Göteborgs politiker var inte rakryggade nog att stå upp mot stadsmaken och säga att ”visst, ert västpaket för infrastruktur är intressant, men vi har lovat våra medborgare en omröstning” Det gjorde man inte utan tog en genväg – en total överkörning av medborgarna – en genväg jag hoppas får konsekvenser för det sittande etablisemanget.
P.S Anneli får klä skott för mycket i detta inlägg, men argumenten är delvis de samma för moderate Jan Hallberg och övriga partier i kommunen. Ni har lovat en sak för några år sedan – nu gör ni tvärt om. Att dessutom moderaterna som säger sig värna om effektivitet i sammhällsapparaten går med på skatter som till 30% äts upp av adminsitration är för mig en gåta! Vilket annat bolag hade ni tillåtit ett sådant svinn i?
Eva: Valet står förstås inte mellan en 20 miljarders olönsam tågtunnel och att ”inte göra någonting”. Det handlar mer om att hantera skattebetalarnas surt förvärvade pengar på ett anvarsfullt och klokt sätt. Jag är helt övertygad om att man kan vidta sådana åtgärder för mycket mindre pengar.
Kent Carlsson: En av tankarna bakom infrastrukturpaketet är att göra Göteborgsområdet ”rundare”, dvs. göra Göteborgsområdet mer attraktivt genom att underlätta för bl.a. kollektivtrafikanter att ta sig till Göteborg. Det här kommer att gynna alla de företag du nämner på ett positivt sätt. Jag tror att det är mycket större risk för dessa företags fortsatta existens att inte göra någonting.
Kent Carlsson: En helt korrekt analys av konsekvenserna! Man lämnar det upp till medborgarna att lösa finanseringen bäst de kan. Och att det får konsekvener i andra led – när man tvingas dra in på något annat – har du förstås också rätt i. Och har man inte råd så får man… ja, vadå?
Överhuvudtaget är konsekvenserna för medborgarna inte utredda och politikerna har inte gett några svar i frågan. De vill inte att detta diskuteras överhuvudtaget.
Trängselskatten kommer att bli en allt för dyr affär för den vanlige Göteborgaren. Samtidigt finns måste man åka genom betalstationer för att komma till jobbet. De som bestämt att vi skall ha dessa vägavgifter vet att trafikmängden kommer att sjunka marginellt, det är liksom vitsen med trängselskatt för att betala järvägstunneln under Göteborg.
Det innbär då att Göteborgarna måste ta dessa pengar någonstans ifrån. Det blir från alla småföretag och större affärer det kommer att betalas från. För den vanlige Göteborgaren måste dra ner på sina utgifter för att få råd med vägavgifter. Det blir alltså ingen ny viterjacka, ingen ny gräsklippare, ombyggnader får vänta, minskade restaurangbesök, minskade uteluncher på jobbet, färre taxiåkande, minskade nöjesaktiviteter, mindre inköp av kläder, inga besök på Liseberg, mindre elektronik, telefonen får hänga med ett tag till osv.
Som ni ser så är det affärer, restauranter, bilverkstäder, klädaffärer och mycket mer som kommer att få betala kalaset. Därför bör dessa stödja en folkomröstning om trängselskatt eller flytta ut sin verksamhet utanför Göteborgs kommun.
Stoppa eländet!
…och idag kan vi läsa i tidningarna att de rödgröna har kommit med information om hur de ser på framtiden. Där kan vi bla läsa att vi lovas ännu mer trängselskatter i framtiden om de kommer i regeringsställning.
Frågan är vart det här slutar…det är lätt att ”hata” bilen och säga att den står för all världens miljöproblem men sedan är det samma personer som gärna vill ha den för att kunna suga ur mer och mer pengar ur oss som äger en bil.
Det är ju liksom ett stort faktum att nästan alla familjer äger en bil, en bil som tar dem till jobbet, till träningar, på semster och som i det stora hela är en fantastisk uppfinning som låter oss transporteras snabbt och enkelt mellan massor av platser och som underlättar vardagen i det stressiga sammhälle vi faktiskt har idag. Men det är alltid lätt att racka ner på oss som inte vill eller har råd att bo mitt i centrum på cykleavstånd från sitt jobb och säga att ”skyll er själva – ni kan gott betala” det är såååååå enkelt och bra att åka kollektivt…
Greg: There are some plans for car stickers. But at the moment we need more money (and more members) to be able to do this. So please support Vägvalet by becoming a member or by giving donations. Have you seen our SMS campaign? http://www.vagvaletgbg.se/ladda-ned/
Hello,
Do you plan to start campaign with stickers which can be placed on cars by those who are against this tax? I think this will show directly how many people are against trängselskatt.
Just proposal for such sticker:
logotype of Vägvalet and text:
Nej till trängselskatt i Göteborg!
Vi kräver folkomröstning!
Jag vill inte leva i staden som hatar och stjälar sina invånare!
(excuse my Swedish if it is uncorrect)
I will give some money for design and print-out. I belive many of those who are with you will support this idea.
I support fully your action, have same arguments as you have presented.
Good luck for you and all engaged!
Greg
Ole Bramserud: Alla kan ändra på Wikipedia. Klicka på Redigera-fliken ovanför artikeln. Referera gärna till källan som du gjorde här, så blir du antagligen inte ifrågasatt.
Någon som har möjlighet att rätta ett felaktigt inlägg på Wikipedia?
Där återfinns (under ”trängselskatt Göteborg”) att trafiken i Göteborg stadigt ökat. Detta motsägs t.o.m av information på Göteborgs Kommuns egna hemsida där det står att det aldrig sedan mätningarna började på 70-talet varit så få bilar i centrala Göteborg.
http://www.goteborg.se/wps/portal/!ut/p/c1/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP0os3gjU-9AJyMvYwMDSycXA6MQFxNDPwtTI2cnM6B8pFm8n79RqJuJp6GhhZmroYGRmYeJk0-Yp4G7izEB3X4e-bmp-gW5EeUAjZM9pw!!/dl2/d1/L2dJQSEvUUt3QS9ZQnB3LzZfMjVLUUIySjMwR0VDNDAyVE5CTzhJUDNPRTc!/
I Göteborg innebär trängselskattförslaget att man inför två(2) zoner där
centrala Göteborg är en och centrala Hisingen är en.(Ja,jag vet att
Tingstadstunneln inte skall ha betalstation men detta är väl ett de få
ställen i Göteborg där köer är det vanliga!).
En annan tanke: Vad säger EU om att Europavägarna skall beskattas?
Det finns inget alternativ om man kommer på E6,E20 eller E45 än att
köra genom centrala Göteborg. (Jo,Angeredsbron-Bergsjön-Partille-
Öjersjö-Mölnlycke-Mölndal. Ska vi ha ökad trafik här?)
Ingemar.
Så var det dax igen för nästa del av sverige:
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article6929110.ab
Arlanda vill ha biltullar för att få folk att åka kollektivt till flyget. På så sätt skall man minska koldioxidutsläppet eftersom flyget inte kan göra så mycket mer!!??. Skall bli gött att se 3 barnsfamiljen som skall semester till Mallorca kånka på bussen med sina väskor… Nä det blir ju bara till att betala och se glad ut. Kostnaden lägger bara Taxi på priset…
På nått sätt vet man ju inte om man skall skratta eller gråta. OM bilen nu är en så fruktansvärd uppfinning att den skall beskattas bort varför förbjuder inte staten bara bilen i så fall? Som det är nu håller ju snart var och varenda kommun på med att hitta på egna skatter och avgifter som man kan lägga på bilen, helst med mijön som argument men där pengarna skall gå till nått annat.
Vill man ta ett riktigt miljögrepp på bilen så gör det, gör nått radikalt, förbjud den eller förbjud bensin och diesel eller vad ni vill men se det är det ingen som vågar. Istället straffbeskattar man bilisterna så mycket man kan då det är en fin kassakista att ösa ur…
Hade politikerna varit visionära så hade man kanske satsat på subventioner av hybrider, elbilar eller något liknande för att få bort miljöpåverkan. Men vår göteborgska trängselskatt har INGA sådana incitament.
Blir bara så trött…
Nu granskar vi lite fakta. Källhänvisning för sifforna är http://www.regeringen.se, där finns all data.
Staten betalar 417miljarder.
Av detta är 217 nya investeringar i väg och järnväg, resten underhåll.
Till detta kommer ca 40 miljarder i medfinansiering (bla trängselskatt) samt lite blandade intäkter från EU, banavgifter etc. Av dessa 40miljarder skall Göteborg stå för ca 17miljarder. Det blir alltså vi Göteborgarna (mest bilisterna) skall alltså stå för 42% (17/40) av den tänkta medfinansieringen!
Så vad får vi då?
Jo, ca 60 miljarder skall komma till västsverige av en total budget på 497miljarder = 12%!! (60/497)
Snacka om blivit blåsta!
Hur rättvist är detta för göteborgs bilister? Bla skall folk på Hisingen eller som åker rakt igenom staden betala trängselskatt så man kan bygga tågtunnel i Varberg, motorväg på E20 och en tågtunnel i Göteborg!
Stockholm och Malmö får eller har redan fått MYCKET stora satsningar av STATEN utan att behöva betala själva!
Igår stod Anneli Hultén och sade att trängselskatten är här och ”så är det bara”. Sanningen är ju att hon och vänsterkoalitionen som regerat i staden hur länge som helst helt enkelt har misslyckats med sitt jobb, att få staten att ställa upp med infrastruktursatsningar för oss Göteborgare oxå. Staten övade ”utpressning” med vad man kallar medfinansiering på Göteborgs politiker och de slukade det med hull och hår och vältrar sedan över stora kostnader för trängseskatt på oss bilister. Sedan står de och ler tillsammans på bild och vill sedan påvisat att DE har gjort ett fantastiskt jobb!
Nä, gärna stora infrastruktursatsningar i Göteborg och västsverige, det är nog INGEN emot, men att bilister i Göteborg skall betala kalaset SAMT stora administrativa kostnader (trängselskatten kostar ju ca 300mijoner per år för att få in 700miljoner) tycker jag är oacceptabelt.
1. Hitta billigare alternativ (bla tänk om med västlänken)
2. Hitta annan finansieringsform – staten i första hand och sedan kanske höjd kommunal skatt i västsverige för att dela på bördan.
Gör om – gör rätt!
RE: Eva
Man lägger trängsleskatt på Essingeleden EFTER man har byggt ett alternativ. I GBG lägger vi trängselskatt innan vi byggt alternativ.
Dessutom så lägger vi trängselskatt på ‘ringled’ (läs E6 och Älvsborgbron) och inte bara på infarter till city, såsom i STHLM. Dvs. jag kan passera STHLM utan att betala trängselskatt, men GBG kan man inte passera utan att betala trängselskatt.
off topic: Är det bara jag som ser en bild av målningen ‘Grindslanten’ i huvudet fast barnen är utbytta mot ledande politiker i GBG.
Mr C: Så här står det på vägverkets hemsida. ”Exakt hur finansieringen kommer se ut är inte bestämt. Troligen kommer en del bekostas av staten och en större del av intäkter från nuvarande trängselskatt samt, från och med att Förbifarten öppnat, med trängselskatt även på Essingeleden. ”
Stockholm skall få 28 miljarder av staten för att bygga ‘förbifart sthlm’, och politiker i gbg är nöjda med mindre än hälften av detta och dessutom vilkorat…
http://www.dn.se/debatt/nu-satsar-vi-28-miljarder-pa-bygget-av-forbifarten-1.1069338
Håller fullständigt med föregående talare, upp till debatt NU! Låt oss veta allt som ligger bakom beslutet!
Men det är inte så lätt. Försöker att debatera med politikerna men möts med noll svar. Ingen som vill kommentera eller delta. Vad gör man då?!?! Protest nere vid kommunhuset? Blockera hela stan med sina bilar?
Vi måste debattera Västlänken! Den har redan spräckt kalkylerna med många miljarder. Och den kommer troligen att kosta ändå mycket mer innan den är klar (jfr Hallandsåsen)!
Det finns smartare, enklare och billigare alternativ till det nuvarande Västlänksförslaget. Kortare tunnlar och bättre utnyttjande av befintliga spårområden.
Hur många pendlare (eller Stockholmare för den delen) vill direkt till Haga?
Om vi kan sänka kostnaden för Västlänken kan trängselavgifterna sänkas kraftigt eller kanske helt tas bort.
Istället för att diskutera var den ena eller andra betalstationen skall ligga, så behöver vi diskutera hur vi sänker kostnaderna för Västlänken! Det kan ge mycket större utdelning.
Men det är klart att politikerna vill att vi fokuserar på detaljerna istället för att lyfta blicken och vara konstruktiva på kostnadssidan!
Det finns redan ett fungerande system för bilövervakning i Göteborg installerat av Vägverket som kan användas till biltullar. Som bilist kan man inte köra många hundra meter i Göteborgsregionen utan att registreras av dessa kameror. Registreringsnummer, tid och plats lagras i ett datasystem. Det är väl bättre att använda ett redan fungerande system och lägga en avgift så fort en bil rör sig i regionen? Kamerorna är de små svarta lådor som sitter på stolpar vid rondeller och trafikljus. Kommer man norrifrån är de första kamerorna placerade i höjd med Kode, västerifrån vid rodellen vid Hjuvik.
Investeringen är gjord, avgifter kan fördelas på ALLA bilister som överhuvud taget rör sig i regionen.
Spännande åsikter som inkommer!
Se nu till att stödja oss i arbetet för att komma in i kommunfullmäktige. Gå in på http://www.vagvaletgbg.se för mer info om oss och hur ni kan hjälpa oss vidare i detta!
Rösta på Vägvalet i höst!
Det var genom att ta bort tullar som handel och kommunikation kunde komma igång och hjälpa oss ur det medeltida mörkret. Nu verkar det som några vill ta oss tillbaka till detta mörker igen! Genom att bygga upp murar mellan folk och områden kommer människor att välja att stanna i ‘sitt’ område även om det finns varor, kultur och annat spännande på andra sidan. Resonemangen kommer att bli typ att ”Det är bättre vi handlar här på vår sida, även om det är dyrare, eftersom tullen är så dyr” och även ”Jag kommer inte och hälsar på efter jobbet, men jag kan komma till helgen kanske när det inte kostar extra”. Tillbaka till medeltiden!
Låt oss istället lösa miljö- och trängsel-problemen med bilarna. Det är är inte så långt borta. Parkeringplatser kan placeras under mark, och elbilar laddade med förnyelsebar energi ger oss utsläppsfri och attraktiv kommunikation. Vägar och broar kan vi bygga, med vanlig finansiering. Människor gillar bilen, den är praktisk och rolig. Låt den glädjen frodas och ta oss ur murarnas mörker!
En annan tanke är en kompromiss: Ok, sätt upp betalstationer, men vid kommungränsen. Höj sedan kommunalskatten en aning. Då är det kranskommunernas bilister som får betala. Den eller de kranskommuner som höjer sin skatt motsvarande, kommer med i cirkeln. Till slut kanske vi kan sätta upp betalstationer i Södertälje.
På detta vis kanske man kan flytta ut viljan till projektet i kranskommunerna, eller rent av, regeringen?
jag vet, detta var nästan lika ogenomtänkt som huvudförslaget. Jag tar tillbaka mitt. Tar kommunfullmäktige tillbaka sitt?
Det slår mej en tanke, på väg till lunch. Kommunen vill minska parkeringsplatserna drastiskt, nybyggda kontorshus har fått sänkt p-norm, osv. Det innebär i förlängningen att det blir färre bilister som får stå för notan av trängselavgiften. Man måste ju kunna ställa bilen om man skall ta den till jobbet.
44 st betalstationer a 10 miljoner st = 440 miljoner och det skall vi bilister betala plus underhål. Hur många år tar det tills det hela går runt och sen börja ge vinst ? Ja vet inte men många många år tar det, om det någonsin blir lönsamt. Har våra folkvalda politiker blivet tokiga som slösar så med våra skatte pengar på något som inte ger bättre miljö, för inte kommer bilisterna köra mindre i stan utan för att dom måste. Varför skall dom som kör på europavägarna betala trängsel skatt när dom inte kör in i Göteborg. Har våra politiker blivet galna ? Svar Ja
Rösta nej till trängselskatt genom att lägga eran röst på Vägvalet
VARFÖR BYGGER MAN TUNNLAR PÅ ”FEL STÄLLE”?!!!
Lundbytunneln och Götatunneln hade man råd med.
Men att fixa Tingstadtunneln som verkligen behövs, och där det alltid blir stopp, har man struntat i i flera årtionden.
Nu får Göteborgarna betala det i alla fall.
USEL PLANERING!!!
E6:an som försörjer hela västkusten och är en länk till kontinenten har man nonchalerat, och istället lagt pengar på annat.
Tingstadproppen – Göteborgs flaskhals där ”oskyldiga trafikanter” som bara ska passera fastnar. Det har Gbg struntat i sedan länge…
Nu ska vissa Göteborgare huvudsakligen betala detta iallafall!!!
Morrr…
Varför ska vi som bor i Backa betala trängselskatt för att handla på backaplan. Backa är väl Backa! Hur kan man dela på det. Djupt orättvist.
Är det inte märkligt att trängselskatten effektivt skall beskatta alla, även den passerande fjärrtrafik som inte har något ärende i Göteborg. Jag hoppas alla dessa skyr staden och dess ojusta beskattning. Vi är tillbaka i forntiden när alla fartyg skulle betala lösen när de passerade t ex Öresund.
Vi kommer se hur Malmö-regionen blomstrar och Göteborg stagnerar. Inte bara för ojuste beskattning utan kanske mest för det stora gapet mellan politiker och väljare, gapet mellan västtrafik och pendlarna. Missarna i folklig förankring är katastrofala.
Jag tycker alla har skrivit fantastiskt väl, här på “Dela med dig din åsikt här“.
Men jag är så för-tretad- att jag skulle vilja göra mer, jag skulle vilja visa min ovilja, jag skulle vilja få göra något halvdrastiskt för att förgylla söndagarna för alla de som trummade igenom trängselskatten.
Därför skulle jag vilja veta exakt vilka det var, som jag vill rikta mitt missnöje mot.
Sedan skulle jag ta reda på var alla dessa människor bor. Jag skulle sedan lägga upp en kortaste rutt, som tog mej förbi alla dessa adresser. När jag körde förbi, skulle jag minst hytta med näven, och se sur ut, men i alla fall hålla mej inom lagens råmärken. Det går inte an att tuta, förmodligen går det heller inte an att veva ner rutan och spotta heller. Men köra sakta förbi, eller rent av stanna en sekund, det torde vara lagligt på alla sätt.
Efter det så skulle jag lobbya hos er och alla andra tänkbara medier, med lappar på stan, SMS, E-mail, mm, och försöka få till stånd ett protest rally varenda söndagmorgon tills beslutet är upprivet. Motorcyklisterna skulle säkert tycka detta var kul också, då samma politiker numera förbjuder dem att parkera på ett trafik-effektivt sätt i staden.
Detta vore ett aktivt sätt att visa att man bryr sig. Det kunde även vara intressant att åka denna turen, bara för att se var de styrande bor, och se om deras betalstationer ligger på rätt eller fel sida deras egna gator.
Upp på barrikaderna, säger jag. Jag är så less på att knyta näven i fickan. jag vill se lite mer Europeiska känsloyttringar på gator och torg!
Men tills dess, så skriver jag på alla upprop och namninsamlingar jag kan hitta. Kruxet är, att jag inte hittar några!
HÖJ VOLYMEN, SÅ JAG HITTAR ER!
Tack för ett bra initiativ! Jag har ingen bil och åker så gott som alltid kollektivt. Förut var jag positiv till trängselskatt. Men det här förslaget är helt orimligt.
Jag fattar bara inte vad denna gigantiska tågtunnel skall göra för nytta. Det måste finnas bättre lösningar på tågproblemet. Så mycket pengar och hål i marken för att några skall kunna åka tåg till Chalmers o Haga.
Och, ett sånt märkligt system för att dra in pengar till hålet. Vissa göteborgare (Hisingsbor)kommer knappt att kunna röra sig ur fläcken medan andra (Askim) kommer att kunna åka som förut.
Själv bor jag nära Västerleden som förväntas få en ökad trafik. Här finns redan nog med avgaser.
Vilka fördelar kommer Hisingsborna att få av trängselskatten? De betalar dyrt för att de i Lerum skall få pendeltåg.
Jag tycker att det är kränkande med trängselskatt i Göteborg på det sättet att men begrännsar människornas frihet genom en orimligt trängselskatt. Det är tråkigt att denna förslag kom från Vänsterpartiet i göteborg.
För min del handlar om frihet för en större grupp av befolkningen här i göteborg. Trängselskatt drabbar inte bara dem som använder fordon, utan det blir en kostnad för alla som kommer in och ut till Göteborg men också för andra som inte använder fordon. Det är inte en kostnad bara fär fordons ägarena utan, det blir höjda avgifter även för andra som kommer att använda sig av fordon på ett och annat sätt.
Före fordons ägarena, det blir kostnad på kostnad,bensin skatt, fordonskatt alltså
man betalar skatt. skatt skatt.
Jag får inte ihop ekvationen!
1. Trängselskatt i Göteborg? Är det trångt i Göteborg? Jag kör dagligen sedan 20 år igenom Göteborg 4 gånger per dag.
Vid 7:30 – tiden under en halvtimma och på eftermiddagen under en halvtimma är det köigt, men trafiken flyter på i alla fall. Att säga att det är trångt i Göteborg är bara löjligt. Har politikerna aldrig varit utomlands?
2. Varför skall tex. förvärvsarbetande barnfamiljer på Hisingen finansiera nationella infrastrukturprojekt när de skall handla, lämna barn eller ta sig till jobbet dit där lokaltrafiken inte når?
3. Hur kan man komma idén på att avgiftsbelägga Älvsborgsbron? Trängsel på Älvsborgsbron?? När då? Under Göteborgsvarvet?
4. Hur kan man avgiftsbelägga en genomfartsled som E6? Genomfartsleder är till för trafik. Många kommer att välja andra vägar och belasta dem i onödan.
En del kommer att ta av E6 vid Bohus fästning till Rv. 45, vidare till Partille, Öjersjö, Mölnlycke, Rv. 40, Kallebäck och på E6 igen.
Fler underligheter med trängselskatten…
I GP kunde man nyligen läsa svaren på 19 frågor om trängsselskatterna. Bla kunde man läsa att politikerna tycker numera att det är viktigt att det är DE SOM ANVÄNDER infrastrukturen som skall betala för den. Om så är fallet så kan man ju undra varför det är bilisterna som skall betala 20miljarder för tågentunneln?? Borde inte vara de som använder tågen/kollektivtrafiken som i så fall skall bekosta nya investeringar? Redan idag är det ju så att kollektivtrafiken till 70% är skattefinansierad. Betyder politikernas uttalande om att ”de som använder infrastrukturen är de som skall betala” så kan man ju omedelbart lägga ner den skattesubventionerad kollektivtrafiken och lägga den kostnaden på måndadskorten, men det gör man ju inte! Man säger en sak – gör något annat.
Annelie Hultén har också påpekat att det ä mycket viktigt att man absolut INTE bygger marieholmstunneln innan trängselskatten kommit till eftersom man då hoppas på att trafiken minskar så mycket att man inte behöver bygga någon tunnel utna att man kan lägga de pengarna på kollektivtrafiken istället! Hoppsan! – nu lovar man alltså inte ens en tunnel till bilisterna för trängselskatten utan nu ”hoppas” politikerna att det inte blir någon tunnel alls…
Hoppsan igen: – de styrande politikerna påpekar också att den kommande nya Göta Älvbron minsan inte skall ha mer än ett körfält (idag är det 2 i vardera riktning) för bilar mellan Hisingen och Centrum!!
Kontentan av det politikerna ”hoppas” är alltså att vi bilister (som uppenbarligen inte åker kollektivt) skall betala alla nya investeringar för alla som åker kollektivt, samtidigt som man om några år alltså kommer att ha FÄRRE körfält mellan Hisingen och Centrum på bron och ingen ny tunnel! Det är ju alltså HELT TVÄRT EMOT det man menar när man säger: ”de som använder infrastrukturen är de skall betala för den…”
Slutligen kan bara jag konstatera att ett av de största problemen med förslaget är att ingen vet något om hur det är eller kommer att bli. Får vi någon tunnel eller inte? Hur hög blir avgiften varje år och när skall de betalas? Skall allt skrotas om 25år eller skall det vara kvar? Frågor på frågor på frågor men inga svar! Politikerna vill ha ”öppna mandat” och besluta själva utan att vi medborgare bryr oss. Man får lov att vara både positiv och negativ till trängselskatten men detta sätt att hantera en fråga är inte bra för demokratin! Och vad blir nästa fråga som berör oss medborgare som man behandlar på detta snabba, undermåliga sätt utan riktiga utredningar? Sälja ut våra sjukhus? Ta bort arbetsplatser? Tvinga folk som cyklar att betala cykelskatt? Lägga skatt på hyresrätter? Vad vet jag? Man kan bara säga att om man gör så häri en fråga kan det hända igen – i något ännu viktigare!
Göteborg lider av allvarlig trafikinfarkt sedan mer än 20 år.
Orsaken är alla dessa medvetet byggda förträngningar som gjorts på de flesta gator i staden. Man har på konstlad väg orsakat staden stora skador. Förträngningarna har gjorts i ”miljö” syfte men har fått motsatt effekt. Bilköer, väntetider och avgaser.
Infartstrafiken till Göteborg fungerar inte heller. Varje morgon sitter tusentals bilister i kö för att komma in till arbetet och varje kväll samma sak i motsatt riktning. Infartsvägarna till Göteborg har alldeles för liten kapacitet. Då säger någon: Åk kollektivt i stället! Ja visst om det hade varit ett allternativ. Men kollektivtrafiken är inte något allternativ för alla.
Att införa vägtullar löser inget av dessa trafikproblemen i Göteborg, snarare tillkommer ännu ett irritationsmoment. Vi betalar redan i dag mer än tillräckligt för att köra våra bilar. Hade alla pengarna som dras in i form av skatter, acciser och avgifter knutna till biltrafiken, använts till att förbättra trafiksituationen så hade dessa pengar mer än väl räckt till för att lösa trafiksituationen i Göteborg.
Det är också fullständigt självklart att Norge-trafiken ska kunna nå kontinenten utan en avgift genom Göteborg. Tingstadtunneln och Älvsborgs bron får inte avgiftsbeläggas!
Och varför komma med ett så dyrbart system som vi till syvende och sist inte vill ha! Ett system som inte löser ett ända av Göteborgs trafikproblem.
Konsekvenser av trängselskatten:
En betalstation skall placeras mellan mig och min närmsta granne (!)
Mellan oss och livsmedelsaffären är det 400 meter ”mördande” uppförsbacke, ingenting man direkt fixar på cykel då man vanligtvis har med sig en 1-åring och en 4-åring. Jag skall alltså straffas för att jag åker till den närmsta affären. Alternativet blir att resa 2,4 mil, och samtidigt bidra till att förvärra den trängsel på de stora infartslederna som trängselskatten var avsedd att avhjälpa när jag först reser UT från stan för att sedan återvända in igen, istället för att handla i närheten av där jag bor.
På någon minut eller två har jag idag fin access till motorvägsnätet, i alla fall två år till. I framtiden kommer jag att straffas om jag tar närmsta vägen ut på motorvägsnätet när jag skall resa UT från stan, då kommer jag istället givetvis att köra en halvmil genom tätbebyggda områden för att komma till en motorvägspåfart utan straffavgift, när jag ändå åker åt rätt håll.
Frågan är given: När man skissade på detta besynnerliga förslag -hur tänkte man då?
Du har bestämt dig för att spara ihop 12.000 till en resa som du skall göra om 12månader. För detta ändamål bestämmer du dig för att spara 1000kr i månaden och går till banken och öppnar ett sparkonto.
På banken kostar det först 800kr att öppna sparkontot.
Sedan kostar det 30% varje månad att sätta in beloppet.
Hade DU öppnat sparkonto på den banken? Nej, inte jag heller…men det är just på detta sättet som politikerna vill att vi skall betala trängselavgift. Fast det är inte hundralappar vi talar om nu utan Miljarder! Enorma utgifter för att driva systemet! Katastrof, inte nog med att politikerna ljuger för oss om folkomröstningarn – de slösar bort våra pengar!!
Jag undrar hur man har resonerat kring förslaget gällande trängselavgift, var kommer rättviseaspekten in?
Hur kan det komma sig att bara ett fåtal biltraffikanter ska vara med och betala för infrastruktur i Göteborg? Det är ju något som berör oss alla? Om det nu behövs tillskott för att betala ny älvförbindelse och statskassan är tom, borde det inte rimligtvis vara så att detta ska bekostas av en skattehöjning?
I min värld så är det i alla fall så som jag ser att det ska fungera i ett solidariskt samhälle!
Måste också säga att det är märkligt att vi som lever i en demokrati inte får vara med och rösta om detta. Visserligen har vi röstat till kommunfullmäktige, men i det valet så fanns det inte en enighet i denna fråga utan det här är något som har förhandlats om på senare tid.
Jag har full förståelse för att vi alla måste göra något för att minska bilåkandet, men tror inte att detta är en bra lösning. Istället borde det satsas mer på kollektivtraffiken så att det kan bli ett alternativ för fler bilister, inkl mig själv. Jag anser inte att det är rimligt att åka bussen, då jag åker bil till jobbet på 20 minuter men med bussen tar det 1,5 h enkel resa!
Om det nu ska vara avgifter så tycker jag att det är märkligt att man inte lägger en avgift på leder in till stan, istället för att lägga avgifter på ringleden och på befintliga älvförbindelser eller på resor ut från stan. Detta ger inget vidare intryck på alla resenärer som endast ska ta sig förbi Göteborg – inte in i stan!
Upp till kamp!
Varför betala ännu en skatt? Vi betalar redan 25 öre per liter bensin till järnvägen sedan någon gång under 70-talet. Det har kanske de flesta glömt. Ta dessa pengar istället!
Hela projektet bygger på att vi ökar trafiken istället för att minska den
Jag skulle vilja lista de 3 grundläggande felen med införandet av en trängselskatt på det vis som nu klubbats igenom:
1. Politikerna Detta har aldrig varit en valfråga. Alla partier ”mörkade” i förra valet och lovade att om något skulle ske så skulle det till en folkomröstning.
NU ser vi hur mycket detta var värt – ingenting! Politikerna har alltså ljugit oss alla rakt upp i ansiktet. Den långsiktiga följden av detta är faktiskt katastrofala med politikerförakt och lägre intressen för samhällsbyggnad. Frågan man kan ställa sig här är – Vad är nästa område de kommer att ljuga för oss medborgare om?
Till på köpet säger våra politiker med Anneli Hultén i spetsen att ”det finns ingen opinion mot detta” samt att ”vi har 3 år på oss att gilla läget nu”. Tala om förakt för att möta medborgarna i dialog!
2. Inkomsterna -Om man nu har fått ett så bra ”erbjudande” från staten (att staten står för 50% av infrastrukturen om Göteborg betalar lika mycket), vilka studier har man då gjort för att visa hur man effektivast får in 12 miljarder av medborgarna? Förslag på andra finansieringssätt skulle kunna vara:
* Lite högre kommunalskatt i Göteborg och kranskomuner
* Högre P-avgifter
* Högre förmånsbeskattning av P-platser på jobbet
* Lokal bensin eller fordonsskatt
* etc
Svaret på detta är – Inget! Man har inte ens funderat på det mest effektiva / bästa/ enklaste sättet att driva in 12miljarder utna man har direkt fastnat för trängselskatt, trots, att det som tidigare påpekats, kostar 30% av intäkterna att driva systemet. Således har politikerna som först ljugit för oss, också bestämt sig för att slösa upp våra pengar!
3. Utgifterna – På vilket sätt har man tydligt utrett hur våra pengar skall användas på bästa sätt? Det måste finnas många sätt, framförallt billigare sätt, att få tågen förbi Göteborg om vi nu har så stora problem med vår centralstation, tex:
* Flytta centralen
* Bygg en kortare tunnel
* Bygg broar över befintliga spår/motorväg
* etc
När det gäller bilar för Marieholm kanske man skall bygga en bro istället och spara någr miljarder?
När man skall bygga om Götaälvbron kanske man skall bygga 4 filer i vardera riktning istället?
Jag är helt överens att trängselskatten är odemokratisk och orättvis. I brevet till Göteborg kommun framgår inte att trängselskatten i första hand inte går till utbyggnad av vägar och tunnlar utan syftar i första hand att finansiera västlänken. Den är för nuvarande kostnadsberäknad till 20 miljarder. Detta innan projektering har börjat. Vad vi kan räkna med här är minst en fördubbling av kostnaderna. Hade det inte vart för västlänken hade vi inte behövd trängselskatten. Det är m.a.o. bilägare som skall finansiera utbyggnad av kollektivtrafik. Kollektivtrafiken finansieras redan till 70 procent av skattemedel , resten är billjettinkomster. Man kan tycke vad man vill om bilar, trängsel och utsläpp, men bilägare är också vanliga människor som betalar skatt. Att dessutom lägga 8-900 miljoner på en stadsmur och 300 miljoner i driftskostnader per år för ingen ting är ett otroligt slöseri med skattepengar. Det påminner om västtrafiks nya billjettsystem som har kostat en halv miljard för ett i princip oanvändbart system. Det finns ingen respekt för hur skattemedel används. Jag har vart emot fria kollektivresor, men nu tror jag att det vore billigare låta hela kostnaden för kollektivtrafiken gå över skattsedeln. För att kunna genomföra planerade infrastruktur satsningar är det mera rättvist och mycket billigare att höja kommunalskatten. Om man samtidigt gör kollektivtrafiken fri uppnår man sannolikt samma effekter som trängselskatten, men till ett mycket lägre pris. Jag har dessutom inte sätt någon analys vilken nytta västlänken kommer att ha. Att nyttan inte står i förhållande till investering är uppenbart.
Gör som på motorvägar i t. ex. Österrike och Schweiz: Kräv att bilar som körs in i betalzonen har köpt och klistrat in ett litet märke på vindrutan.
Kan lätt kollas av parkeringsvakter. Skall gälla även för utlandsregistrerade fordon. Slipp kostnader för betalstationer och lämna europavägarna fria för genomfartstrafik.